主题是“激荡的新三板”，人我们分别荣幸请到巅峰对话的嘉宾：

诚品快拍CEO王鹏飞先生

南方周末资深记者黄金萍女士

兴致天下CEO刘悦先生

艾融软件创始人张岩先生

红塔证券董事总经理史哲元先生

了望股份董事长王蕊女士

王鹏飞：非常开心大家能够来参加我们新三板的大会，我们直奔主题，今天的圆桌环节是有故事的。应该很多在座的人都看到过一篇文章，是《南方周末》写的一篇专版文章，新三板相关的，这是我们激荡新三板第一次出现在公众的眼前。其实很多人都是看了我们这篇文章之后，加入到我们这个群体中的。为什么坐这个位呢，因为黄金萍是南方周末的资深记者，也是我们的群友，今天由她来主持我觉得会更好一点，我把话筒交给金萍。

黄金萍：谢谢鹏飞先生，非常高兴和大家在这里见面，希望我们会后有更多的互动。其实非常感谢鹏飞先生，大概是在2011年的时候，因为一个二维码的采访认识了鹏飞先生，在2015年2月被拉进了激荡新三板的群里面，3月份的时候我们部门每周有个北上广互动采编选题会，新三板实在是太热了，所以我们必须关注，不得不报道了。怎么关注呢？因为面上的文章太多了，每天都是成交业绩，多少挂牌。我们作为媒体人很多时候都为了选择一个切入点而苦恼，这个时候我就想起了这个群。其实我不是专业的金融记者，我们经济部一共是12名记者，但是我们分别关注三个领域：产业以公司为主、金融、政经。那时候因为与鹏飞先生的缘分，给我一个很好观察新三板的切入点，这个选题就交给了我。其实是在群里潜水了一个多月，两个星期分别加群友，不停的交流，这其中还要谢谢张岩先生，给了我们非常生动的故事，最后这个稿子最后终于出来了。可能也是做一个非金融的记者，更注重可看性，希望能够让更多的，不是专业的证券从业者和金融人士看得懂他，让更多人了解新三板，也有了这篇文章，谢谢大家。

王鹏飞：再次感谢黄金萍，其他几位先做个自我介绍。

王蕊：大家好，我是了望股份的王蕊，430199，比较早。

刘悦：大家好我是兴致天下的刘悦，我们公司是做手机游戏的。

张岩：大家好我是著名张三板他爹，艾融软件，830799

史哲元：大家好我是来自红塔证券的史哲元，我们作为一家中介机构主要是给优秀企业推荐到新三板上市挂牌。实际上主办券商现在有70多家，我们作为一家成立比较早的，但是规模是中等的，这次鹏飞先生介绍说是不是借助于新三板实现弯道超车，这个不敢说，但是希望借助新三板的机遇，至少跟其他优秀券商缩小距离，谢谢大家。

王鹏飞：今天咱们这个话题就继续讲故事，下午还有更专业的专家来讲，我们也轻松一点，就讲讲我们跟新三板的故事。我们公司是诚品快拍，现在是拟挂板公司，我算是后知后觉。实际上我们关注的比较早，我们是移动互联网公司，2010年就注册了。我在两年前关注这个市场的，包括跟业内人士做了一些交流，但是当时我们因为其他的原因没有挂板，一直在关注。到去年年底公司董事会确认，我们要尽快推动新三板，所以今年就开始了。通过这样一个自己公司的业务上的联系，对新三板有更深入的了解，所以我这边也是组建了一个激荡新三板创业俱乐部。

一方面我是对新三板比较看好，我们是新三板长期价值投资坚定的看好者，不像别人认为新三板可能就一两年，我们认为是五年、年，它在中国一定是非常好的市场，目前虽然很热，但是还是会被大家低估。

另一方面我从事移动互联网也超过十年的时间了，包括GMGC的游戏大会，每年都要参加的，今年我们合办了这样的活动。在移动互联网里面我认识了很多创业者，有几千个人，这些人大家都在移动互联网里拼搏、创业，以前大家都是拿的美元基金投资，到新三板之后其实给大家带来了很好的机会，但是很多人还不了解，因为美元基金更麻烦一点。我们是人民币基金的，所以更容易一些，我们希望能给大家尽快的去了解新三板搭建平台。所以身边的朋友都说我变成新三板的专家了，我也是来学习的，希望能影响到一批人，特别是影响到TMT这个领域的，让大家尽快的进入新三班，我想这样的话尽早的进入，一定会有更大的红利期，这就是我为什么建立了激荡新三板的俱乐部，后来也跟全球移动互联网大会组建了这么一次活动，我也是非常感谢今天能够到场的好朋友们，很多都是从外地来的，特别很多人没有位置坐，还有在外面站着的，非常感谢大家。

黄金萍：很好奇，现在群友一共有多少了？

王鹏飞：我们激荡新三板有四个群，前三个都是五百人，第四个三百多人，其中还有一个上海的，一个北京的，还有一个股票的，总共有七个群了，有两千多人的规模，这都是一些群友。

黄金萍：我觉得真的是无心插柳柳成荫，今天这么多人到会也是给这个群很大的肯定，谢谢鹏飞先生。我也很好奇王蕊女士，你们2012年12月底就挂牌了，非常早，您是怎么跟新三板结缘的呢？

王蕊：其实我本科、研究生都读金融，后来在招商银行工作，所以我一直在做金融。2002年创业的时候，一直到现在做的事业主要是两块业务，第一块是给金融机构做整合营销服务，包括银行、保险、大资管还有互联网金融四个部分。第二块业务是为港股和A股公司做公关业务，所以我是近水楼台先得月，因为我从事的就是传媒和金融交集的那一块业务。那时候我路过了一个刚刚开张的“菜市场”，就是新三板，一开始我也没有想进去，结果就有人拉着我进去，说进吧，这里有补贴，不仅不花钱你还能赚钱呢，我说有这样的好事吗？那就进去看看吧。当时我是2010年年底决定做这个事情，2011年的年初做的股改，当然那个时候还比较慢。那时候挂牌速度还是挺慢的，最后是2012年12月31日挂板的，当时我也没觉得那是上市，觉得就是挂个牌，而且我是专业的金融从业人员，也没有想到我进的那个“菜市场”最后变成“国贸中心”，就是这么一个偶然的机会，可能有我的专业在里面，也有一些运气在里面，但是我还是很幸运，算是踏浪而来，最后踏上这个浪了。

黄金萍：当时你们除了蓝色光标之外是第二家上市的公关企业。

王蕊：可以这么说，但是我跟它还有很大的不同，因为他是全行业做这个的，我们只是做这个细分领域。从这两年来，我们是刚刚做了第一轮的定项增发，马上要做市了，请大家关注，这个公告已经发了，了望股份430199，199号。我是感觉这两年来刚刚定增完成，但是我从2012年最后一天挂牌，到现在两年半的时间，我觉得新三板还不温不火的时候，已经给我们企业带来了很大的不同。我觉得第一个就是品牌，因为我们是一个乙方企业，经常要去投标，面对着各种各样的都想挤进金融企业，都想为金融企业傍大款的企业，我们在竞争的时候把这个牌子打出来，别人这种信任感油然而生，尤其是金融企业，它愿意和一个透明的，和一个有信用的企业合作，所以我们从2013年开始，我们的单子就在往上涨，尤其到今年太多了，业务根本做不过来，这是第一个在品牌上给我们带来了信用。

第二个因为我们这个行业真正上市的，可能就蓝标一家，还有个创业板的华谊嘉信。作为金融服务小领域有一、二十家企业，但是我们也是唯一的一家，所以2013年我们就收购了在细分调限符合基金和大资产调限的企业，我只增发了15%的股份，就收购了他们51%的股份，去年我又掏了现金把49%收购过来，现在无论是从团队还是从服务的业务和深度，我觉得给我们公司提供了很好的条件，这已经不是1+1=2了。在这么弱的新三板的市场情况下，我们完成的这次并购其实也是得益于我们是资本市场的一员，我今年通过定增做市以后，我们现在也有钱了，慢慢的品牌也有了，已经做过并购了，所以就是未来给我们两条路。以前我们就是一条腿，就是业务，现在我是两条腿，一条业务，一条资本，这样我就可以走起来，走的再快一点就可以跑起来。

黄金萍：我觉得王蕊女士的这个例子非常生动，上新三板挂牌之后在品牌和资本的运用，在并购整合这一块起了非常大的作用。我想先跳过刘悦先生，到张岩先生这边，艾融软件也是跟金融业相关的，其实之前也是闷头发展，之后我们才看到艾融软件领涨新三板，知名度也进一步打开。

张岩：我是挺惊讶的，那篇文章我觉得挺邪乎，我印象很深3月19日做市哪一天，其实我们只有一个地方可以影响到券商，就是做市第一天股价到底多少开盘，这个可以商量一下。因为我们之前做了一个十块钱的增发，向后我说第一天也就二十块钱左右，我当时这么想的，所以我根本就没看。第二天早上起来被电话给吵醒了，说出大事了，赶紧看一下，股票五十多了。我从来没有炒过中国的股票，我在公司挂新三板之前没有股票账户，原来我第一家上市公司是纳斯达克的上市公司，所以以前有一个。我从来没有炒过股，除了自己的股票之外，所以我赶紧去下载大智慧客户端，当下载完了，查到以后已经六十多块钱了，当天的收盘是八十多块钱，一度接近九十块钱，然后市值就过十个亿了。我们盘子其实不大，大概1100万的股本，所以哪一天我印象很深。我们是2009年3月份成立的公司，2015年3月份正式做市整整6个年头，2009年3月份成立的时候注册资本是10万块钱，现在10亿，所以我们涨了1万倍，我自己都把自己吓了一跳，这个真的挺邪乎的。然后才有了那个故事嘛，因为我女儿是3月12日出生的，正好一个星期要起名字，我就跟我老婆说，我一直琢磨怎么起名字，小名有了，但是大名不好起，我就说叫张三板吧，我老婆说绝对不行，后来名字定了，费了很大的劲。其实我挺喜欢起名字的，公司名字也是我起的，但是因为脑子里有了这样的概念就不好起了，那天还专门开大会，把朋友叫来商量，让我老师给起的名字叫张亚楠。

艾融软件是这样的一个业务，它是一个软件公司，是专门做金融互联网的业务，所以说我们正好凑在两个风口上，一个是互联网金融的概念，第二个是新三板的契机。我们主要的客户也是最顶级的，就是我们只给中国最顶级的银行字，包括工商银行，我们都做总行，没有分行的业务，工行、交行、民生、上海银行、北京银行、北京农商行、上海农商行，就是中国最顶级的在北上广的银行。那么作品就包括现在打的广告很多的，像工商银行都是广告，融e购，以电子商务为主的这种新型的金融软件业务，这是我们的业务。我们股价应该是在八十块，最高的时候是147块钱，即便这样从我的角度来看，我们仍然是被低估的，很多人看400块，我觉得不止。

当然现在我们PE已经很高了，4月23日发的新的公告，业绩增长70%，我们的股票是十送八，所以明年应该还有一个很好的增长。在创业板跟我们类似的企业，做金融软件的其实还不如我们，拿客户来比，拿概念来比比我们还差的股票，现在大概是400倍PE，现在是100倍左右。而且这个市场并不大，我们业务才6千万的收入，大概将近700多万的净利润。这个空间还有多大呢？中国金融的软件市场，一年在软件和服务上的市场是600亿的投入，我们才做了千分之一，所以理论上我还有一千倍的增长。所以这个业务的确是很好的，我们当年曾经想去纳斯达克，我们第一家创业公司是在纳斯达克上市的(宇新易诚)，这次就没有选择纳斯达克了，一点都没考虑过。原因是第一家在纳斯达克上的退市了，我现在真的是觉得，如果让我有选择，原来真的是没有选择，只能去纳斯达克。如果让我有选择的话，我觉得傻子才去纳斯达克呢。因为很简单，我们这样的公司在国内有人知道，客户也在国内，业务也在国内，买你股票的人在你国内的话，肯定更了解你，更愿意买你的股票，所以如果你能够有机会在国内上市的话，那太好了。

所以我下一个创业的项目已经开始了，2011年开始的互联网金融业务，爱溶是一个金融互联网的软件供应商，2011年又创立了一个业务“钱先生”是互联网金融的业务，立足于银行理财产品搜索，像是银行理财“去哪儿”这样的业务，券商用的是同样的团队，股改已经开始了。而且很有意思，借着之前艾融软件的这个业绩，在群里面第一次增发募集资金的需求，在10分钟之内，预计是想增发一部分股权，融三千万人民币。两千万的金额是在十分钟之内完成的，就在群里面，我就说我要融资，我说大家私信我，大概的额度是多少。昨天已经超募了，昨天已经融到了4500万，现在考虑的是要哪些人钱，不要哪些人钱的问题，有机构有个人，而且现在慢慢觉得我干吗非得要机构的钱。

黄金萍：要让更多的人在这里赚到钱，不仅仅是机构。那接下来我们请刘悦先生讲一讲，因为兴致天下其实跟今天这个主题非常契合，一边是手游，一边是新三板，你们刚好是契合了这两点。

刘悦：兴致这个名字是我读大学的时候做了一个梦，说一栋楼上的名字叫兴致集团，我觉得这就应该是我公司的名字，这个名字就这么出来了。2009年成立的这个公司，拉着以前的同事一期做的，一直是做手机游戏这一块，那时候还是比较老的游戏，像贪吃蛇，JAVA上面的游戏。公司在2013年的时候一个偶然的机会，说是新三板开始了，当时我对新三板的一个认识，就觉得是不是要把所有东西都得公开，然后你规划所有的想法也得按照人家的步骤去来，心里没底。券商也过来说，你们公司业务的发展趋势我觉得没问题，各方面一些东西给我们讲完了之后，我们回来就商量一下，跟其他的股东一起商量。可能我们想要三个目的，也可以分享给各位，就是上新三板我们之前所考虑的这三点。

第一个是我们能否与真正的金融资本这一块有一个亲密的接触，我觉得这个答案是绝对可以的，没问题的。

第二个就是说你的财务公开化之后，你所付出的相应成本，以及让你自己更专业化的管理业务，你的公司内控里面的流程，我觉得是第二个，我觉得也没问题。

第三个以前你做业务的时候，你自己想怎么做都可以，按照你自己的规划以及思路，有一个合适的逻辑往下走就OK了。现在不一样了，现在你的规划应该在两、三年当中有一个长远的规划，并且按照你自己的思路，以及大家共同认同的思路往下走，我觉得这是新三板给我们带来的好处。

紧接着这三个问题完了之后，我们的主办券商是东兴证券，当时时间很紧，在这里也帮他们做一下广告。他们进度也很紧，甚至有时候晚上加班的时候反馈的一些问题，立马要我们呈现回去。曾经有一次拍桌子，你们怎么回事，搞互联网的应该反应效率是最快的，第二天早上八点要过去讲一些相应的东西呢。所以晚上十一点就配合他们做这些东西，所以他们在金融行业的专业性，我觉得确确实实值得我们这些做互联网的学习。其实在最后的时候，公司挂上去之后，包括在现在的一个格调当中，确确实实我们现在接触的，比如说我们会按照自己的步骤来，比如说我们会有第一轮做相应的竞争，是我们自己战略合作的一些合作伙伴，然后第二轮的才会考虑资本，第三步会在做市这一块，从这么一个角度，我觉得这是我们目前公司针对这方面发展的一个状况。公司的代码是831027，8字打头的应该往后排一排。还没有做市，可能会在年底左右。

黄金萍：刚才刘悦先生也提到了券商的重要性，张岩先生也在说这个重要性，的确在新三板的发展过程当中券商起到了非常重要的作用，就是请老牌券商来自红塔证券的哲元先生，进一江新三板和证券的股市。

史哲元：张岩先生说还没有做市，我很激动，因为可能我们的业务就来了。我以前是做主板这一块的，后来暂停了一段时间，所以需要有点事情做，我们中小企业那时候发展的也不错，第二个我们已经在主板上市的企业也需要找到一些合适的对口标的，另外他们也愿意和他上下游产业链整合寻求投资，所以出于这两种目的，我们就接手了新三板。对于红塔来讲，最初我们做新三板有一个场外市场部，另外主板是在投资银行部。后来我们做的时候发现，实际上新三板的企业，虽然有的看上去规模比较小，但实际上他行业的发展来讲，企业未来的规划来讲，其实和主板是差不多的。所以为了整合我们的资源，我们就把这两个部门统一放在投行下面去做了，这样有利于我们三板的企业，更好的按照主板的逻辑去做。当然在三板发展的好的话，这个市场确实很大，也没必要非去转板，但是我们一定要给企业服务好，给企业一个清晰的战略发展，清晰的逻辑规律，按照资本市场的规律来发展，按照这条思路去做。

黄金萍：刚刚在上一轮程晓明先生的发言中就提到这个问题，他不建议把协议交易、做市交易、竞价交易作为分层依据，而且现在做市应该是新三板最活跃的这一块。我很好奇券商和挂牌企业是如何决定要不要做市，券商是如何选择做市的企业的？

史哲元：先说一下我们选择做市的标准，目前我们有2300多家挂牌企业，做市的不到300家。有百分之四、五十的可能发展的不是很好，关注的也就10%左右，现在新三板也就是10%关注的比较多。对于传统行业来讲，我们做市还是看企业一定的规模，因为尤其是周期性行业规模较小的话，抵御周期性能力就差一些。在座的基本都是TMT行业、新能源、健康医疗，这些行业更多是属于轻资产的行业，它的估值和传统行业差距还是很大的。有的我们看到它还没有盈利，是亏损的，按照传统行业里讲就没法估值了。所以这时候首先就要看行业，你行业有市场的空间，第二实际上团队应该是放在行业前面，因为团队特别重要，确实看要是不是真正做事情的。第三个参考互联网，尤其是手游行业有一些其他的指标，因为我们看到产品的数量游戏行业，另外你精品多不多，再一个还有渠道的合作，用户的把握等等，这些我们有综合的考评来决定选择哪一个标的来做市，基本上是这样。

黄金萍：现在红塔做市的有多少家了？

史哲元：现在九家左右，实际上做市的不是很大，因为我们规模比较小，像刘总、张总这样的企业是我们做市还没有机会参与到第一次当中的。我认为做市商还是有利于活跃我们的流动性的，目前实际深流通的股份不是很多，做市商股份有的也不是很多，这样你交易活跃不活跃实际上是双向报价的，市场大家都看好的话，我手里可能就没有可以做市的股票了。另外3月以来做市的市场就特别火爆，我不知道别人怎么看，对我本人来说也有一个担忧，就是企业的业绩，如果资本推动是正确的，尤其像我们中小微企业，轻资产企业，按照主板的要求来讲，你的业绩还没有连续的要求，那可能上市存在问题，但是三板不存在这个，你未来发展空间好可以挂牌，可以交易，未来也有合理的估值。但是如果短期要求企业业绩突然爆发性增长，可能有点拔苗助长，还是应该按照企业自己的逻辑走，不应该是资本强加于企业。

黄金萍：我们三家企业其实都已经准备做市了，你们当时是怎么做出这个决策的呢？

张岩：我觉得做市理所应当吧，我要挂三板肯定要选择做市，就是这么想的。好像小时候读书似的，你要读就读好一点的学校。当时其实跟我们选三板的出发点也有关系，有人问我们有没有考虑去纳斯达克，我说没有考虑。就是当时我们选择新三板的时候，有人告诉我们憋两年上创业板得了，我想大家都有过这个选择。当时我们没有考虑太多融资的事情，2013年的时候新三板交易量不活跃，也没有什么功能，但是我觉得这是增信的过程，政府又给补贴，帮助你提高管理水平，本身是很好的事。既然上了新三板我就决定很好的利用这个平台和市场，其实你就要利用更多的资源。做市这个业务其实解决把券商的资源用的更充分一些，券商帮你把股价，帮你把交易量做活跃了，活跃了之后虽然我以前没有考虑到融资的问题，但是这样的话融资的问题突然一下就解决了。我们在挂牌之前跟券商的时候解除了很多投资机构，谈了40多家，当时感兴趣的人其实并不多，有点求爷爷告奶奶的感觉。

我们下一步就准备增发，我们要募集一个亿的资金做一些产业上的布局，这个时候明显就不一样了。有了这个市场本身通过做市以后，你的市场价格我觉得是公允的，我觉得我的这个还被低估了，就是你市场价格本身公允了以后，对于投资机构来讲是负担很轻，那怎么估值呢？原来投资的时候最讨厌的是怎么估值，你是有价值，但是值多少钱？通过做市以后我觉得你的企业价值就非常清晰了，你有一个公允的市场价格，我们在这个基础上往下谈，这个事情对双方来讲都非常简单，我觉得是特别好的事。

黄金萍：那刘悦先生呢？

刘悦：针对做市我是在今年初的时候，有一些朋友拉着我跟我说，你这个公司应该可以去考虑这上面的一些规划，因为在去年的时候，公司把相关的布局、业务分离，当时我觉得已经经过了一次蜕变的过程，包括当时业绩各方面的一些东西，可能在下一个阶段再出2015年半年报的时候，预期跟原来相比可能是两倍的两倍，会有一些改观。真正做市这一块，其实我是一个被动的，为什么呢？也就是说我们现在有一些自己的朋友，还有我的战略合作方，人家会感觉到你做市的话给你的定位会更清晰，给公司的一些估值也有进一步到位的可能，下一步你的品牌也会出来了。所以针对这方面也会学习做市方面的东西，我在金融行业当中属于被动者，但是在互联网行业中，我希望通过互联网思维慢慢的在企业的管理，金融思路方面，更可能的去贴近这一块。

王蕊：我今天早上公司董秘跟我说，现在做市的企业是222家，我可能是在250家之内了，大概一、两个月了，因为现在正在报批手续。我进入新三板是误打误撞，有一点碰运气，但是进来以后因为比较早，所以给了我充分的时间去研究。我是非常主动的，当时就四个原则：第一个不贱买，第二个不对赌，第三个必须带来业务增长，必须能推动公司的增长，第四个就是我这个企业必须钱进来的时候，我就往上涨，必须自己做好准备，当时选择增发合作就是这四个原则。所以在这两年过程中企业照样在整合、做业务，但是我也谈了很多轮，满足不了这几个条件我是坚决不谈的，最终我的这种坚持还是等来了。我这次做市的三家券商也给大家通报一下，一家是天风证券最猛的，一家是世纪证券最有背景的，还有一家兴业证券，大券商，千亿注册资本，所以这三家券商我是精心挑选的。

投资是两家，一家是原来的一个小股东，他要增发，这按《证券法》他有优先购买的资格，另外一家是投资加速最多的，在新三板最活跃的天星资本，他现在投资进来是第二大股东，我也算给他做个广告。因为他不仅给我带来钱，还给我带来了资源，未来新三板的这些企业，比如说台上的这两位你们的财经公关，估计都会落在我手里了，所以这四个原则是我一直坚守的。包括钱来了一定能推动我们企业的增长，就是我这两年的整合。再一个我说不贱买，就是做了市以后股价到底多少心里没底，但是经过艾融他们这一轮，我知道我应该上涨空间无限，所以我做了。还有很多人要跟我对赌业绩，我是不对赌的，我就怕因为这个事情让企业变形，我绝对不能让企业变形，我2002年创业到现在13年了，这不仅仅是我的事业，它还是我的生命，所以这四个条件先满足了，我就做市了。

黄金萍：这四条可能也可以给台下的这些准备做市的朋友一个借鉴和参照，最近好像群里还是很活跃，而且群里也在发手头有一些项目需要对接。接下来激荡群是不是也有一些定位的调整或者新的动作？

王鹏飞：我们最早的时候想的比较简单，把大家聚起来聊聊天，互相认识一下。但是随着群越来越多了，一群想认识三群、三群的，所以有这种需求。就有很多创业朋友问我有没有靠谱的券商推荐给我，有没有挂股的定增特色机构推荐给我，包括找做市的，这里面还有信息不对称的地方。我们也想通过这样一个组织和俱乐部的形式，下一步先梳理，还没想好未来是不是做一个网站什么的。先把微信账号做起来，内容梳理出来，这边是企业，他们要挂板还是要定增，还是要做市，还是要并购，理出来，然后这边是我们的一些合作伙伴，比如说券商我们搜集了国内一些主流的券商，包括挂牌的、做市的、并购的都做了一个列表，下一步我们想把整个项目做一些对接，推荐给他们，让他们在里面去聊起来，这一块也是我们作为一个俱乐部，新三板的俱乐部未来要做的一个事情，也是探索阶段，现在还没有特别多的定论，也想一步步的往前走。

黄金萍：我们这里有四位企业家，前几天有一个新闻讲到，在新三板挂牌的一个企业叫友友食品，说他们挂牌之后，4个月里面4个副总裁跑掉了3个，可能挂牌之后大家手里有钱就另谋出路了，不知道大家有没有遇到这样的问题。挂牌是第一步，接下来的人才可能是大家要考虑的一个重要问题。

张岩：我这儿最有发言权，因为股票价格高，2013年的时候1月份在元旦我发了一封邮件给全体员工，那时候我还说豪言壮志，我说我的目标是在未来五年时间里面，给公司创造两个亿万富翁，当然那时候讲的是我跟我太太，十个千万富翁，一百个百万富翁，我说从赚钱的角度来说大家肯定希望这样，我们也一定做得到，因为原来我也做过，这个事情不是这么难。但是有好多人不信，前两天我还开玩笑的说起这个事情，然后有一个同事就说当时不相信的人都走了。

其实创业过程里面会有这样的过程，有的人对未来的情形判断不一样，那么我们挂牌了以后很清楚，当天我们80多块钱，一个月之内我们涨到最高140块，所以亿万富翁就好几个了，对股票我们还是挺大方的。所以一开会我就开玩笑，我说杨千万你来了，王百万你来了，我们都这么聊天，开玩笑。其实当时上新三板的时候我有这样的想法，因为我原来做过一家纳斯达克上市的公司，其实新三板是特别好的解决这个问题的板。因为你上了新三板之后还是有念想的，还是有追求下一步目标的，不管是不是转板，反正接下来的竞价交易，分层，就是一个企业在资本市场上仍然有什么？有进一步成长的空间。对于员工来讲，其实作为企业家来讲最后，最蠢的事情就是你没有办法给你的员工一个新的目标了。我们公司的总部在上海五道口，楼底下是支付宝，我们去年的时候在拼什么？我们公众号发了，晚上跟支付宝拼加班，看谁关灯晚。他们三层楼，每天晚上都灯火通明，但是他们在纳斯达克上市以后，估值这么高，很清楚的是楼下劳斯莱斯多了两辆，法拉力多了两辆，加班的灯没那么多了，所以就是一直赢他们，现在都不跟他们比了。

对于我们来说，我觉得新三板这个东西是比纳斯达克也好，比上交所、深交所都要好，因为它是个中间阶段，非常适合你这个企业五、六年的时间，有一个阶段性的资本市场的一个对接，但它又不是最终的，所以大家都有这个期望值。比如说我参考的企业在创业板上的价值更高，对大家来讲我们如果转板呢？如果分层竞价呢？我们还有一个更好的空间，那我没必要走，我觉得这是比较好的。

黄金萍：我觉得手游方面的人才竞争更加激烈。

刘悦：手游方面大家都知道，高薪挖人，用各方面的股权激励去挖人这都很正常，我也干过这个事。但是自己核心的，比如说中层以上这些员工，我们第一个大家是认准了公司发展的趋势，针对这些规划有一些业务的逻辑。最重要的，刚才大家也提到了对员工这一块，要给他新的目标，其实这样是很好的。那么我们其实做的也是这样，就是员工到最后他拿到多少工资是我定，但是他拿多少奖金的时候是他自己定，他给自己底下发多少钱也是他自己定。因为这上面他已经有主人的意识，再做员工递增的时候他也是主人之一。

黄金萍：他怎么给自己定奖金呢？

刘悦：我们把所有的游戏，每一款游戏在这上面我们都会分成项目组，项目组有个领导者，他产生的一部分收入是归公司，其他一部分是归项目组的。如果项目组很高效快速的完成，像游戏分为两类，一个是发行，一个是研发。如果人家研发8个月做出来，如果你5个月做出来，工资是公司提供的，但是这5个月的东西创造出来，在市场上估价如果是5千万，那这5千万公司拿一部分，其他的部分就归这个团队，得到相应的奖金和受益。游戏出来之后，每个月有收入了以后怎么办？这也是运营的项目组，运营项目组中也可以得到相应的提成，给公司带来多少收入，然后针对这个收入多少，公司拿走一部分，他也是公司的主人，他去评判各个团队当中的老人、新人奖金的分成比例。大家可能在这里就会担心，研发团队是不是就不稳定了？研发做出一个游戏出来之后就可以走了。其实在游戏行业这也不是秘密了，做出来之后也不要紧，他产生收入的每一个月，都有相同比例的奖金，这个研发团队当中这个人只要参与这个公司项目，他就可以享受之前所有项目游戏的研发所带来的一些收入，他参与新的项目当中又可以从新的项目当中得到收入，如果他涵盖了五个项目，每个月他每个项目都能拿到10%的提成的话，我觉得他比我拿的钱都多，大致上是这样。

张岩：昨天我们开了董事会通过一个决议，你刚才不是说怕员工走嘛，我不是这样。我这是很有攻击性的，我拿了50万股出来，按星期五的价格我们是四千万。现在我给加盟费，艾融软件需要大量的人才，我们的业务在膨胀，现在是三百人，未来五年内需要到三千人。那核心骨干就20—50人，50万股我拿出来，加盟费一人1万股，现在是80万块钱。进来只要通过试用期就有，分四年兑付，每年25%，一年二、三十万，如果业绩还按照我们理想情况走的话，如果这四年里能到三千人，还有十倍的增长空间，所以其实是个很好的工具，所以我不担心人走，应该是竞争对手担心这个事情。

王蕊：我觉得企业留人不仅仅是财务上给钱，我总觉得他要跟我志同道合，所以在这13年的创业中，回想起来也是一把辛酸泪。能跟着我走到今天的，最苦的时候工资都没得发，一直到今天，迎来了曙光，迎来了朝阳。首先从这种感情上，我们都已经融合的很好了，这是第一。第二从未来我对人才流动的考虑，我一般分为三层，一个是我的核心伙伴，一个是中层干部，一个是普通员工。我觉得核心伙伴我给他提供的不仅仅是财富，而更多的是这种实现他理想和成就的机会。比如说现在我们董事会已经过了，因为我们是服务金融的，所以我们有很多交易的机会，我们成立了自己的资产管理公司，名字已经核下来了，叫无忧资产管理公司。我们的董秘就直接去那边当董事长了，这样的平台他为什么要走呢？是吧，这是我的高层。

中层现在都是我的股东，虽然股份很小，另外我做市以后准备拿100万股，如果按照你那个价格他们个个是千万富翁了。

张岩：我增发完了就是90万股了。

王蕊：那也很大方，中层是机会留人，还有财富留人。了望注定会成为这个行业里的老大，老大也是大蚂蚁跟小蚂蚁的区别，未来至少是蚂蚱和蚂蚁的区别，所以未来我们还会有5—10家企业的并购，未来这些中层干部可能都会培养到子公司去做董事长、总经理，所以机会给他们了，财富一次转让也是几千万，所以这两个给到了就可以了。另外普通员工我觉得就是用人和制度来管，现在我总经理非常棒，不需要我操心，管得非常好。我甚至认为这些员工在三年之内轮换一拨有流动更好，因为这个行业需要新鲜血液，流动起来可能对我们的企业发展来说是更好的。当然我们未来也有期权等等这些，大家有的我们肯定也有，所以我还不是很担心。我觉得只要平台越来越大，机会越来越多，我们会有能力吸引更多的人才来加盟了望的。

张岩：这是我做的股权证，我给最普通的员工做了一个100股，上面是LOGO。原来所有的员工，只要在公司的我一人发了一百股，只要加入我公司的普通最基层的员工都是，只要通过试用期我就给100股，我觉得大家一起挺好玩的。

刘悦：不会开会的在场的所有人也来一个吧。

黄金萍：在人才保留方面大家都各有各的法宝。

王鹏飞：我觉得新三板对发展公司来说留住人才是很好的作用，以前说期权都有点远，纳斯达克创业板很多员工都觉得离得有点远隔，你没有两千万的利润根本不用想。现在可能就是高速发展、没有利润，有一点小利润的公司更渴求，这样会更好。因为在已经挂完板的新三板，一个好的老板，应该能看到从两、三个亿的盘子，到二、三十亿盘子的过程，这些副总裁和总监们他们相应的会有很大的提升，当然了下午预告一下，下午专门有中国最专业的讲中国期权激励的老师演讲，告诉大家怎么做期权激励，那是专业的，我们这边都是拍脑袋。

黄金萍：时间差不多了，要不每位嘉宾用一句话总结一下你们对于新三板的期望。

王鹏飞：我先来吧，其实刚才我一直在想说，在TMT领域其实我们现在深刻感觉到，包括从投资人到券商，大家真正怎么样给我们估值是很大的问题。像中搜也是比较典型的代表，怎么样估值？中搜规模还是比较大一些。现在两、三亿盘子的怎么估值？我觉得这是留给大家共同的一个思考。谁能够在TMT，包括券商和投资机构，谁能够对TMT领域有更好的估值体系，专业的研究和认可，我想他们将有一个弯道超车，包括我的公司，我身边朋友的公司，也希望有更多的券商和投资机构，能对TMT领域的价值评估有个更客观的，更好的一个评估体系，这是我想说的。

王蕊：我没有鹏飞总这么眼观天下，但是我愿意交天下朋友，所以欢迎大家加我的微信，从激荡新三板的群里搜王蕊就可以加到我。另外我只想说一句，希望在座的各位能跟着了望的成长赚到钱，谢谢。

刘悦：其实我觉得中国以后的发展，目前大家更关注的是A股、创业板、中小板等等之类的，但是我始终相信未来的企业成长，最大的空间比如说会有一匹很著名的黑马出来，这肯定是来自新三板，而并非A股市场。肆意我们所有的创业者们，我们去做好一切准备，到新三板这个怀抱当中来吧，谢谢大家！

张岩：我觉得High归High，实际上资本市场不是我们的专长，资本市场它有规律，高高低低，起起伏伏有自己的规律。我们作为创业者还是应该在精彩的、激烈的、激荡的新三板之后，做好自己的几个事情，起来多想一想你的客户，还是应该多想一想你的员工，还是应该多想一想你的业务该怎么发展。当然充分的利用和借助资本市场提供更好、更多的工具，我觉得企业家手里面可以更灵活，操作手段更多，给我们提供很多很好的方法。我觉得新三板是这个时代的产物，就像我们这些企业一样，之所以这么多企业愿意上新三板，新三板也欢迎这些企业，根本上来讲是志同道合的。新三板跟我们一样是屌丝，相比深交所、上交所来说，我们也是屌丝。所以大家都是创业者，大家都是革命者，所以我觉得志同道合，包括新三板做业务的同事，原来也是屌丝，所以我觉得一帮屌丝在一起挺开心的向前走，但是这就是中国的未来，在这里我想最后感谢一下光大证券的团队，我一直很感谢他们，谢谢！

史哲元：其实每个创业者都有自己的梦想，我想借助资本市场，借助三板都能实现自己的产业梦，今天我们讲激荡新三板，明天更辉煌，谢谢。

黄金萍：谢谢，我们今天上午的活动就到这里。